"L'attachement protège la santé mentale des bébés"

Laura Gutman

Psychologue, psychanalyste et psychiatre pour enfants et adolescents. Il a publié les livres La meilleure crèche, votre maison et Profitez du temps avec votre enfant.

Il a 87 ans, a plusieurs enfants, petits-enfants et arrière-petits-enfants. Bien qu'il soit né en Argentine, il vit à Barcelone, où il a développé une carrière de pionnier en tant que psychiatre . Il existe une fondation qui porte son nom.

Ses travaux soulignent la nécessité importante de permettre aux bébés de passer plus facilement du temps avec leurs parents , compte tenu de la tendance croissante à les emmener à la crèche juste après le congé de maternité, à l'âge de quatre mois. Faciliter le développement d'un attachement sécurisé peut être essentiel pour la santé mentale ultérieure

Entretien avec Eulàlia Torras de Beà

Quand avez-vous pensé à vous consacrer à la psychiatrie?
Depuis que j'étais petite, quand j'avais neuf ou dix ans, je pensais que je voulais me consacrer aux enfants, je ne savais pas vraiment quoi faire, peut-être en tant que professeur. Ma première idée était dans l'enseignement. Et quand j'ai découvert la psychiatrie, je me suis tout de suite consacré à m'occuper des enfants.

En pédopsychiatrie, qu'est-ce qui vous inquiète le plus?
Des enfants craintifs, effrayés, qui ne peuvent être séparés de leur mère une seconde et qui sont constamment attentifs à elle, observant ses mouvements.

Dans notre société, il est souvent interprété comme des enfants «trop gâtés» ou gâtés. Le voyez-vous comme ça?
Pour rien. En général, c'est généralement le contraire: la plupart du temps, ils ont été soignés avec une humeur changeante, souvent par une mère inquiète et craintive, de sorte que l'enfant ne savait jamais à quoi s'attendre et, par conséquent, a développé un attachement anxieux. Ce qui se passe généralement, c'est que cet enfant ne se sentira pas suffisamment en confiance et sa peur sera qu'elle disparaisse. Cela rendra l'enfant incapable de se séparer et le développement de sa capacité d'apprentissage et de son autonomie s'arrêtera. L'attachement a une fonction évolutive très claire.

«Lors de la consultation, nous recevons des enfants craintifs, qui ne peuvent être séparés de leur mère une seconde».

Parfois les parents pensent que leur bébé ou leur jeune enfant les «taquine» et qu'il exagère dans ses revendications …
Cette position est une manifestation de suspicion et de méfiance qui conduit à ignorer l'enfant car les parents sont convaincus que que le fils veuille profiter de sa bonne foi, c'est quelque chose qui génère de la distance et de l'anti-empathie, et qui donne au fils une image négative de lui-même.

Les bébés souffrent aussi …
Parfois, ils le font. Et la souffrance, l'anxiété et le stress sont néfastes, surtout pour un cerveau immature comme celui du bébé, et pour son évolution, ainsi que pour la relation d'attachement, d'amour et de confiance du bébé envers ses parents.

Comment détecter si un bébé souffre?
Le bébé souffrant peut montrer de l'inconfort avec les pleurs, le désespoir, la perte d'appétit ou des difficultés à dormir. Parfois ces signes d'inconfort sont dévalorisés, pensant que le bébé va passer, qu'il va s'y habituer et que rien ne se passe …

Mais cela arrive…
Lorsque les bébés pleurent, il est préférable de toujours prendre leurs expressions au sérieux, car ils ont toujours besoin d'attention. Sinon, il y a un risque que l'attachement sécurisé devienne un attachement anxieux, quelque chose qui peut les affecter tout au long de leur vie.

Parlez-nous davantage des circonstances entourant le développement d'un attachement anxieux.
Ils peuvent correspondre à des périodes de forte anxiété ou d'états dépressifs de la mère dus à des causes environnementales ou personnelles. Lorsque la mère traverse une période dépressive, elle prend soin de l'enfant, le nourrit et le baigne, mais si elle est déprimée, sans expression, terne, refermée sur elle-même, elle ne montre pas beaucoup d'intérêt pour son bébé.

Comment ce bébé réagit-il?
Le bébé peut réagir en «s'éteignant», en se désengageant, en allant vers un attachement évitant, en incorporant l'insécurité, la peur, les traits dépressifs dans son caractère; même se déconnecter et, si le problème devient chronique, développer des traits autistiques.

Nous sommes à l'origine d'une maladie mentale…
Heureusement, les bébés sont prêts à avoir des parents qui font des erreurs. Le problème commence quand le désaccord est la règle, quand il est permanent.

Les enfants ne demandent-ils que ce dont ils ont vraiment besoin?
Pour le développement émotionnel, il est toujours préférable de prêter attention à l'inconfort de l'enfant. Bien qu'à un moment donné, il soit vrai qu'il exagère, il le fait généralement parce qu'il a peur. Il vaut même mieux pour un fils de nous taquiner à un moment donné que de l'abandonner à son inconfort par méfiance.
L'enfant a besoin de se sentir en sécurité, de vérifier que face à sa souffrance, ses parents seront inconditionnels, qu'ils l'aiment et que ce qui lui arrive est très important pour eux, et qu'ils seront là pour soutenir, protéger et aider à calmer son anxiété .

Avec votre approche de la psychiatrie, vous avez été un pionnier en Espagne.
Oui, car à cette époque, il n'y avait presque rien. J'ai commencé à l'hôpital de Sant Pau, dans le service Folch i Camarasa, qui m'a beaucoup appris. Une autre chose que j'avais en tête était la psychanalyse, je me suis psychanalysée. C'était quelque chose de pionnier, les débuts de la psychanalyse à Barcelone dans les années 60.

Puis-je vous demander l'âge?
87 ans.

Combien d'enfants avez-vous?
J'ai trois fils. J'ai aussi six petits-enfants et deux arrière-petits-enfants.

Et l'un d'entre eux a-t-il suivi votre profession et est devenu psychologue?
Oui, le plus âgé est médecin, psychanalyste; la seconde est pédiatre, mais elle se consacre aux soins précoces. Et le troisième est l'informatique. Mon mari était également psychiatre. Dans toute ma famille, nous disons toujours que nous sommes très "psi".

Vous avez fait votre développement professionnel en fondant une famille…
Eh bien, parce que j'avais de l'aide. Pas de mon mari, mais de ma belle-famille. Ils sont venus et m'ont aidé avec les enfants. Sinon, cela ne peut pas être fait.

Que nous dites-vous de vos livres de vulgarisation?
J'ai publié ma thèse de doctorat sur la dyslexie. Ensuite, pour les parents: La meilleure crèche, votre maison et Profitez du temps avec vos enfants, qui est une
deuxième version de la précédente.

Quel est le message principal de ce livre?
J'essaie de bien expliquer l'importance d'une éducation raisonnable pour que l'enfant grandisse et devienne adulte dans les meilleures conditions possibles. C'est la prévention, pas la guérison. Prendre bien soin des enfants, pour que le cerveau évolue bien et ait le moins de problèmes de santé possible, pas seulement mentaux …

"Si l'enfant de moins d'un an fréquente la garderie vingt heures par semaine, la situation est risquée."

Parlez-nous des risques que l'institutionnalisation de l'éducation comporte pour l'enfant, c'est-à-dire l'emmener à la crèche …
Le psychologue Jay Belsky, qui a mené d'importantes recherches aux États-Unis et en Grande-Bretagne sur la question de l'éducation, parle du risque psychologique cela représente pour les enfants la fréquentation des soins non maternels (soins non maternels, qui est une façon de se référer à la crèche) plus de dix heures par semaine si l'enfant a moins d'un an.

Il a étudié les petits bébés…
En fait, il parle d'enfants d'environ neuf ou dix mois. Il ne lui est pas venu à l'esprit que des enfants plus jeunes pouvaient se trouver dans cette situation. Considérez que si l'enfant fréquente une crèche vingt heures par semaine, la situation est risquée, et que s'il y fréquente trente heures par semaine, on peut être sûr qu'il y aura des problèmes d'agressivité, de réactions antisociales et d'inadaptation.

À quel point une étude aussi importante n'a-t-elle pas abouti…
Elle fait également référence à l'importance de l'âge auquel l'enfant commence à fréquenter une institution et considère qu'il est risqué de commencer dans la première année. Au fur et à mesure que les heures de fréquentation de l'institution augmentent, les problèmes de comportement augmentent également, et donc leur gravité augmente.

"J'ai partagé que le problème était les nombreuses heures de garde d'enfants"

Il y a des parents qui croient que la garderie est ce dont les bébés ont besoin, que c'est ce qu'il y a de mieux pour eux. Comment ces parents ont-ils reçu le message de votre livre?
Il y a de tout. La première version de ce livre est apparue car lors d'une conférence à l'Université de Murcie, le sujet s'est prêté à l'expliquer sous cet angle. J'ai souligné que le problème était les nombreuses heures de garde d'enfants, sans beaucoup de contacts.
À la fin, un collègue m'a dit: «Si vous le voyez comme ça, vous ne pouvez pas le laisser dans un tiroir. La même chose que vous avez expliquée aujourd'hui, pourquoi ne la considérez-vous pas comme publiée? Et puis j'ai dit: "Eh bien, réfléchissons-y …". Et le directeur de la Fondation Eulàlia Torras m'a dit: «Il faut appeler« La Contra »de La Vanguardia». Mais j'étais timide et n'étais pas pour les interviews …
Il m'a demandé un extrait de ce que j'avais dit. Il a envoyé deux ou trois pages à La Vanguardia et dans l'après-midi Víctor Amela m'interviewait déjà. Donc, quand il a été publié, j'ai reçu une tonne de commentaires de la part des gens. «Quelle chance que vous disiez ça! Parce que j'ai toujours voulu m'occuper de mes enfants et ils m'ont appelé! ". Un des parents m'a dit: «Je travaille dans des crèches et malgré cela, je n'y ai pas envoyé mes enfants».
À une occasion, à la télévision, l'intervieweur m'a dit que même si la garderie avait été une réalisation de la gauche, il avait également cherché des moyens d'éviter d'envoyer ses enfants de nombreuses heures à la garderie. Mais il y en a aussi un qui a dit: «Ne laissez pas cette dame sortir dans la rue, elle est un danger public. Il veut nous déranger tous ». Et il y avait aussi d'autres mères qui se disputaient avec moi, elles m'ont dit qu'elles devaient sortir et travailler …

Ces dernières années, la prise de conscience du besoin de bébés a changé, non?
Oui, de nombreuses personnes ont déménagé. Un collègue d'Alicante, qui a pris le blog Plus de temps avec les enfants, a demandé à quelques collègues et moi de participer à ce mouvement, pour voir si nous pouvions sensibiliser, faire pression sur l'administration et obtenir de l'aide, non pas que nous essayions d'y arriver au niveau suédois, mais au moins un an de congé de maternité pour aider les parents.

Dans quelle mesure vous sentez-vous à l'aise de partager votre vision sur ce sujet?
Lorsque le journaliste Jaume Barberà m'a interviewé, il a mis une pancarte derrière elle disant: «Politiquement incorrect». Et est-ce que si à ce stade je ne peux pas dire ce que je pense, avec les arrière-petits-enfants et tout … ha, ha, ha.

Vous avez été témoin de la souffrance de nombreux enfants…
Mais cette souffrance est quelque chose que tout le monde peut voir. Qui ne le voit pas, c'est parce qu'il ne veut pas le voir.

Qui ne voit pas la souffrance d'un enfant, c'est la même chose parce qu'il ne peut pas contacter la souffrance de l'enfant qu'il a été. Puis il bloque sa propre douleur et ne voit rien.
Après la publication de mon interview dans La Vanguardia, le propriétaire du magasin en face de chez moi m'a dit: «Comme tu es bon de dire ça, parce que je vois des enfants arriver ici, au magasin, et puis je les vois quand ils vont à la maternelle… et ils changent beaucoup ».

De l'utérus à la crèche

De plus en plus souvent, avant la naissance du bébé, il est déjà décidé de l'emmener dans un établissement lorsqu'il a quatre mois et que la mère ou le père met fin à leur congé de maternité.

Selon différentes statistiques, aujourd'hui, entre 40 et 45 pour cent des enfants commencent la maternelle à quatre mois. Avant, il y a quarante ans, emmener un enfant à la maternelle à deux ans le prenait trop tôt.